Crónicas caloréxicas (XIII): Danny Lennon (2/2)

(Ir a la primera parte de la entrada)

Los hipotéticos defectos de la hipótesis carbohidratos-insulina no refuerzan ni dan validez a la pseudociencia del balance energético (ver). Nada tiene que ver una cosa con la otra: la hipótesis CICO es estúpida pseudociencia por méritos propios. Y la hipótesis carbohidratos-insulina es una hipótesis diferente de la hipótesis CICO: no hay que elegir entre ambas, no hay que caer en una falacia de falsa dicotomía.

Aclarado lo anterior, el señor Danny Lennon plantea dos argumentos interesantes en el siguiente fragmento del podcast #85, el mismo podcast del que he escrito en la primera parte de esta entrada. No lo traduzco y lo comento más abajo:

If insulin is the ultimate cause of obesity, what is the mechanism? Now of course the pathology of obesity is far from simple. Obesity is a distinct metabolic state that is not equal to simply having too much body fat. And so while Dr. Fung admitted that he (or anyone else) can’t completely explain the exact mechanisms underlying obesity, saying that discussing mechanisms is irrelevant, made it difficult to bring many of the counter-points to the insulin hypothesis up. One example being that higher RMR I mentioned a minute ago. I also think that unless we have at least some mechanistic explanation for how insulin is the ultimate cause of obesity, it’s not accurate to be confident in it’s complete damnation. For example, we know insulin doesn’t trap fat in fat cells. In fact, in obese folks their fat cells are no poorer at releasing fat from fat cells than lean people, and in some cases may even be more lipolytic.

Primer argumento

El primer argumento es que la hipótesis carbohidratos-insulina no ofrece un mecanismo fisiológico según el cuál actúa. ¡Qué fuerte! Es evidente que si algo tiene esa hipótesis es un mecanismo fisiológico: es un hecho indiscutible que la insulina afecta directamente a la lipogénesis y a la lipólisis en el tejido adiposo (ver,ver). ¡¡Esa hipótesis está basada en un mecanismo fisiológico!! Y, de hecho, otros caloréxicos han criticado esa hipótesis ¡¡¡por ser un mecanismo fisiológico!!! (ver) Pero Lennon tiene la creencia de que para que la insulina engorde tiene que actuar según establece la hipótesis CICO: tiene que tener efecto directo en CI y/o en CO, es decir en alguno de los dos términos de la ecuación del balance energético que en su pseudociencia son los responsables de engordar. Podemos comprobar que ésa es su creencia en el podcast #84 (min 21 y 22).

La misma injustificada creencia ya la habíamos visto en Guyenet, PhD:

for insulin to cause fat gain, it must either increase energy intake, decrease energy expenditure, or both. Stephan Guyenet, PhD

para que la insulina cause ganancia de grasa, debe incrementar la ingesta energética, disminuir el gasto energético, o ambos. 

El argumento viene de que en el podcast #84 Fung dice que la pregunta relevante es si la insulina engorda o no engorda, no si afecta al apetito o al gasto energético. Y comenta que ésa es la pregunta relevante, aunque no entendamos los mecanismos por los que actúa la insulina. Lennon se agarra a ese argumento, que es muy acertado, y lo retuerce para intentar hacer creer que la hipótesis carbohidratos-insulina no es capaz de proporcionar un mecanismo fisiológico plausible según el cuál funciona. Es surrealista: con las anteojeras CICO ven sólo lo que quieren ver.

Lo más alucinante del asunto es que los defensores de la hipótesis CICO son incapaces de explicar cómo el cuerpo detecta el “déficit calórico” o “superávit calórico” y cuál es el mecanismo fisiológico que traslada la orden de ganar o perder grasa corporal a los adipocitos. ¿Participa la insulina en ese mecanismo? La única explicación que dan es el silencio (ver). Acerca de su hipótesis ni hacen preguntas ni dan respuestas, pero para las hipótesis de otros sí tienen espíritu crítico.

Segundo argumento

we know insulin doesn’t trap fat in fat cells. In fact, in obese folks their fat cells are no poorer at releasing fat from fat cells than lean people, and in some cases may even be more lipolytic.

sabemos que la insulina no atrapa la grasa en los adipocitos. De hecho, en personas obesas los adipocitos no tienen mayores difultades para liberar grasa que en personas delgadas, y, en algunos casos pueden incluso ser más lipolíticos.

Por otro lado, Danny Lennon usa el argumento de que en la obesidad, en la que suele haber hiperinsulinemia, la lipólisis de los adipocitos no está reducida. Es falso. La liberación de ácidos grasos está regulada a la baja en la obesidad. Aunque, al haber más adipocitos que en una persona delgada, en global el comportamiento puede parecer el de una persona de peso normal. Pero no lo es. Un par de citas que lo dejan clarísimo:

the literature suggests that NEFA concentrations do not increase in proportion to fat mass, with a clear corollary that lipolysis per kilogram fat mass must be reduced in obesity. This has been repeatedly seen in studies of adipocytes from obese individuals in vitro (66,67) and is associated with downregulation of the expression of the key enzymes of fat mobilization, hormone-sensitive lipase and adipose triglyceride lipase […] As adipose tissue mass expands, NEFA release per kilogram adipose tissue is downregulated, not increased. (fuente)

Adipose lipid turnover is markedly altered in human obesity due to a combination of increased assimilation and decreased removal of triglycerides (fuente)

“downregulated, not increased” si se mide por unidad de masa grasa.

Además de falso, el argumento es erróneo por otras razones. Remito a esta entrada para profundizar en los errores de ese argumento.

La calorexia es poderosa en Jason Fung

Fung es insultado por el caloréxico Sardi, que le tilda de “loco“, “fantasma” y “vendedor de humo“:

Pero que Jason Fung sea insultado por los caloréxicos no necesariamente significa que las ideas de Jason Fung sean correctas. Algunas de sus ideas no lo son y Fung no está demasiado alejado de las creencias de los que le insultan.

En el podcast #84 de Danny Lennon, el anterior al que he comentado en la primera parte de esta entrada, tenemos a Jason Fung dejando claro que no entiende del todo el fraude de causalidad en la pseudociencia del balance energético (min. 20):

— [Lennon] el balance energético se sigue cumpliendo pero no debe ser el objetivo de ninguna terapia.

— [Fung] ¡Exacto! La cuestión es que el problema no es un problema de desbalance de energía, de la misma forma que en el avión que se estrella el problema no es de excesiva gravedad. El problema es otra cosa. Al final todo funciona a través de sustentación frente a gravedad, ¿verdad? Pero el problema es que nadie sostuvo el avión. Es lo mismo que el problema de balance de energía. Al final todo funciona a través del balance energético.

No creo estar malinterpretando a Fung. En esta otra charla (min. 11:15) dice textualmente que “demasiadas calorías” sigue siendo la causa inmediata de la obesidad en la hipótesis hormonal, y que para él la pregunta correcta es qué lleva a consumir demasiadas calorías. Es decir, Fung es tan caloréxico como Danny Lennon.

Fung afirma que la causa de “comer demasiado” es la insulina, no una elección personal ni defectos en el carácter:

O sea que su planteamiento es prácticamente idéntico al de Danny Lennon: nos engorda un desbalance energético, pero Fung propone que la causa de comer de más y tener un gasto energético reducido es hormonal. Algo así como una mezcla de conceptos en la que la obesidad es un problema hormonal (causa última) y un problema energético (causa inmediata) al mismo tiempo. De hecho, en el podcast #84 (min. 10) dice textualmente:

Tienes que tratar lo que causa que las calorías entrantes menos las salientes estén desbalanceadas. Eso es lo útil.

No todo es ignorable en el discurso de Fung. Por ejemplo, Fung propone analogías interesantes, como la del avión que se estrella por un error del piloto. Como digo, son interesantes, pero cae en la falacia de falsa analogía: decir que hay más fuerza de gravedad que fuerza de sustentación es equivalente a decir que el avión va a acabar cayendo, pero decir que entra más energía en el cuerpo de la que sale no es equivalente a decir que se acumula grasa corporal: que entren en Madrid más coches de los que salen no es la causa inmediata de que el estadio Santiago Bernabéu se llene (ver,ver). En sus analogías Fung habla de causas que sí pueden ser interpretadas como causas inmediatas, pero son falsas analogías, pues ése no es el caso de CI-CO en la obesidad.

Lo mismo sucede con su analogía con el alcoholismo: demasiado alcohol es lo mismo que alcoholismo y retorciendo los argumentos puede ser interpretado como la causa inmediata. Pero no es un caso análogo a la obesidad, en la que la causa inmediata es una lipogénesis que supera a la lipólisis, y no la entrada y salida de calorías a nivel corporal, que es lo que propone la hipótesis CICO. ¿Es la causa inmediata de que un tumor crezca que se produce un desbalance energético? ¿Hay que entender, de ser así, cuál es la causa última que lleva a un aumento en nuestro apetito o a reducir nuestro gasto energético? (ver) Supongo que todos vemos el error en el planteamiento de Fung.

¿Que a veces Fung sí parece entender por qué CICO es erróneo? Sí, a veces parece que es así. Por ejemplo, en este otro esquema representa comer mucho y moverse poco como consecuencias, no causas de la obesidad:

Pero si este esquema tiene la causalidad invertida respecto del que hemos visto antes, que también es de Fung, ¿qué conclusión podemos sacar sobre las creencias de Fung?

Our body gains or loses fat according to detailed hormonal instructions from our brain. Jason Fung

Nuestro cuerpo gana o pierde grasa corporal de acuerdo con detalladas instrucciones hormonales procedentes de nuestro cerebro.

¿Seguro? ¿Basado en qué?

Leer más:

Anuncios

16 respuestas a “Crónicas caloréxicas (XIII): Danny Lennon (2/2)

  1. He leído “The Obesity Code” en PDF. Hay un fragmento que dice: “¿Importan los carbohidratos? En parte. ¿Importan las calorías? En parte……..” Esto me genera dudas acerca de la postura que Fung defiende,ya que en otras partes del libro dice estar en contra de CICO. Yo tampoco sé qué pensar

    • Hay bastante gente que dice estar en contra de CICO, pero realmente no lo están: se limitan a decir que el come menos y muévete más no funciona como consejo para adelgazar. Es decir, son caloréxicos 100%, pero se camuflan de críticos a esa pseudociencia.

      Mi consejo en general es no fiarnos de nadie: no hay gurú que valga depositar confianza ciega en él/ella.

      • Me equivoqué. Era “¿Provocan obesidad las calorías? En parte. ¿Provocan obesidad los carbohidratos? En parte….”
        Y que piensas de lo que bloguea en Diet Doctor?

        • Hola Lore,

          desde que dietdoctor empezó a tener contenidos de pago, dejé de prestarle atención a esa web.

          No sé qué pensar de Fung.

          Excess calories did not cause obesity, so reduced calories could not cure it. Lack of exercise did not cause obesity, so increased exercise could not cure it. The false gods of the caloric religion had been exposed as charlatans. Jason Fung (The obesity code)

          El exceso de calorías no causó obesidad, por lo que la reducción de calorías no podía curarla. La falta de ejercicio no causó obesidad, por lo que el aumento del ejercicio no podía curarla. Los falsos dioses de la religión calórica habían sido expuestos como charlatanes.

          ¿Es la misma persona la que dice que “el exceso de calorías no causó la obesidad” la que pone este esquema en una de sus charlas (min 11:50)?

          A veces parece lúcido:

          The key assumption of the theory that reducing caloric intake leads to weight loss is false, since decreased caloric intake inevitably leads to decreased caloric expenditure. This sequence has been proven time and again. We just keep hoping that this strategy will somehow, this time, work. It won’t. Face it. In our heart of hearts, we already know it to be true. Caloric reduction and portion-control strategies only make you tired and hungry. Worst of all… you regain all the weight you have lost. I know it. You know it. (Jason Fung en The Obesity Code)

          La suposición clave de la teoría de que la reducción de la ingesta calórica conduce a la pérdida de peso es falsa, ya que la disminución de la ingesta calórica conduce inevitablemente a una disminución del gasto calórico. Esta secuencia ha sido probada una y otra vez. Seguimos esperando que esta estrategia de alguna manera, esta vez, funcione. No lo hará. Asúmelo. En el fondo de nuestros corazones, ya sabemos que es verdad. La reducción calórica y las estrategias de control de porciones sólo te hacen sentir cansado y hambriento. Lo peor de todo … recuperas todo el peso que has perdido. Yo lo sé. Tú lo sabes. Jason Fung

          si los estudios eran correctos, entonces el enfoque CICO tenía que estar equivocado. Por mucho que tratara de negarlo, no había salvación de la hipótesis CICO. Estaba totalmente equivocada. Ahora podía ver las cosas desde un punto de vista totalmente diferente. Si la hipótesis CICO estaba equivocada, ¿qué era lo correcto? Esto me llevó a un libro que encendió la lamparita en mi cabeza. Ese fue el libro más vendido de Gary Taubes: ‘Good Calories, Bad Calories’. Fue revolucionario. No hay otra manera de describirlo.

          We pretend we live in a world where nutrition demands scientifically rigorous proof that prescribed treatments are effective. So, where are the studies that show that cutting calories causes long term weight loss? Jason Fung

          Hacemos como que vivimos en un mundo donde la nutrición exige pruebas científicamente rigurosas de que los tratamientos prescritos son efectivos. Entonces, ¿dónde están los estudios que muestran que reducir las calorías provoca una pérdida de peso a largo plazo?

          En cualquier caso, es interesante leer lo que escribe.

          • Efectivamente Vicente, yo que he leido por completo Diet Doctor, para ellos, cuando no funciona la dieta para adelgazar, la información es una completa confusión: Si comes mucha grasa, engordas, si comes mucha proteína, engordas, si comes muchos frutos secos y lácteos, engordas. Hay que entrenar….(con sobrepeso, es muy duro, claro está). Al final… qué me queda??? No comer y contar los gramos (cuando te dice que no hay que contarlos). Estamos en las mismas.
            Y para colmo, si esto no funciona: Pues “se realista”.
            Pues eso, soy realista, dos años y medio comiendo así y no adelgazo, es más, al final he cogido peso.
            Creo que como dices, nadie tiene la verdad, no te puedes fiar de nadie. Todo funciona dependiendo con quién pero no todo es para todos.
            Cada vez más confusión, desde luego. No entiendo como resisto, supongo que me queda poco para claudicar.

          • La realidad es que andamos perdidísimos en la cuestión de revertir la obesidad. Pero los mensajes son, como dices, confusos. Se lanzan los mensajes de forma que se hace creer que el remedio es conocido, pero la gente no cumple.

  2. the literature suggests that NEFA concentrations do not increase in proportion to fat mass, with a clear corollary that lipolysis per kilogram fat mass must be reduced in obesity. This has been repeatedly seen in studies of adipocytes from obese individuals in vitro (66,67) and is associated with downregulation of the expression of the key enzymes of fat mobilization, hormone-sensitive lipase and adipose triglyceride lipase

    When we plot the rate of NEFA release from subcutaneous abdominal adipose tissue (per 100 g tissue) against the total fat mass (kg) (Fig. 3A) we find, across the studies, a marked negative relationship—that is, as fat mass increases, so NEFA release per unit weight of adipose tissue decreases. There was a similar strong relationship when plotted against fasting insulin (Fig. 3B), suggesting that the hyperinsulinemia of insulin resistance, or long-term adaptation to hyperinsulinemia, are means by which fatty acid release is downregulated.

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3178283/

  3. Vaya personaje el de la foto de homínido, Vicente, lo he visto en el grupo que cree que los cereales son realfood defendiendo el pan integral porque, no sé, tiene masa madre y es de otro color. No me sorprende que a estos personajes les dé alergia Nina Teicholz y Gary Taubes, lo que me sorprende es la reacción visceral, agresiva y poco profesional, casi infantil diría yo, en su contra, similar a la de Mulet el no imbeciliaco. Si ellos se equivocan, es mayor muestra de profesionalismo explicar el porque pero tal parece que algunos creen que el titulo de nutricionista viene acompañado del derecho a insultar a quien no come lo que quieres que coma.

    Por mi parte, me limito a señalar que quien tiene insultos por argumentos es porque no tiene argumentos.

    Pero cuando la lía en grande es cuando señala que “no vivimos engañados” prefiero dar el beneficio de la duda y no descartar que se trata de una broma, aunque no sea una muy graciosa, pero de no ser por Taubes, Teicholz y el resto de “vende humos” todavía estaríamos culpando a las grasas saturadas de todos los males del mundo, botando las yemas de los huevos por el colesterol, recomendando llenarse de harina seis veces al dia y confundiendo cetosis con cetoacidosis.

    Ojalá algún día se encuentre una manera efectiva de revertir la obesidad que funcione para todo el mundo, pero para que eso ocurra primero hay que tener profesionales dispuestos a mostrar más profesionalismo.

  4. Algún día tengo que hablar del mayor engaño que hay en la nutrición: Carlos Ríos promocionando la harina como “realfood”: es tergiversar el sentido de un término para colocar la misma basura de siempre. Y hace muchísimo daño, porque la gente cree estar siguiendo una dieta saludable.

    Por mi parte, me limito a señalar que quien tiene insultos por argumentos es porque no tiene argumentos.

    Sí, cuando de forma explícita le piden argumentos lo único que acierta a hacer es poner enlaces o decir que otras personas los tienen.

    prefiero dar el beneficio de la duda y no descartar que se trata de una broma, aunque no sea una muy graciosa

    Dada la reiteración en el insulto, también hacia mí (ver), es evidente que no es una broma.

    Creo que no es DN.

  5. It must be stated, for insulin to have this profound effect, as stated in the Carbohydrate-Insulin Model of Obesity, individuals must be in positive energy (caloric) balance as stated by the 1st Law of Thermodynamics (energy can neither be created or destroyed but only changes forms); unless hormones such as insulin alter the 1st Law of Thermodynamics.

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6204040/

    Calorexia a tutiplén: ganar energía, o dicho de otra forma “balance energético positivo”, es el resultado, no un requisito o condición que se tiene que cumplir.

    De una tautología no se puede deducir causa-efecto. Bueno, sí se puede, y se puede publicar en revistas científicas, porque esta ideología es la pseudociencia oficial.

    https://novuelvoaengordar.com/2019/02/24/entre-los-dos-terminos-de-una-tautologia-no-existe-una-relacion-causa-efecto/

    • A Fung se le puede criticar por hablar de sus creencias como si fueran hechos contrastados. De “The obesity code”:

      OBESITY DEVELOPS WHEN the hypothalamus orders the body to increase fat mass to reach the desired body set weight.

      Obesity is controlled in the central nervous system through the body set weight, not in the periphery. In this hypothesis, high insulin levels increase the body set weight.

Deja un comentario. Si los comentarios no contribuyen/aportan a los artículos publicados no los publico. Tampoco los publico si intentan forzar un debate o una toma de postura que el autor no ha planteado o que ha dado por cerrada. No publico comentarios descalificativos ni críticas fuera de lugar o que considere que no aportan nada. Si percibo intención de molestar en lugar de participar, o si no detecto vida inteligente, tampoco será publicado.

Introduce tus datos o haz clic en un icono para iniciar sesión:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Cerrar sesión /  Cambiar )

Google photo

Estás comentando usando tu cuenta de Google. Cerrar sesión /  Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Cerrar sesión /  Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Cerrar sesión /  Cambiar )

Conectando a %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.